专访PlatON曲俊杰：隐私计算市场爆发尚需4个条件

1、隐私计算及其商用落地

链捕手：请简单介绍下PlatON正在做的事情。

曲俊杰：我们的目标有两个方向，一个是基于区块链来搭建分布式经济体基础设施，为上层的经济活动提供平台；另一个是隐私计算，让数据在真正的流动过程中把关键部分隐藏起来。基于这两者，我们希望搭建一个全数字化的隐私计算网络与分布式经济体基础设施。

链捕手：隐私计算也是PlatON主打的概念，可以通俗地解释下什么是隐私计算吗？

曲俊杰：隐私计算的概念最早是在2016年提出的，它是一个大的范畴，每个团队实现的路径各不相同。而PlatON是以密码学技术为主，结合可信硬件等技术来实现隐私计算。从底层往上来看，有基础的密码学算法、有区块链，有隐私AI框架，有隐私数据平台产品。

实际上，密码学技术和可信硬件技术各有优劣。密码学技术从算法层面来说，有足够强的安全性和理论支持，但代价是性能不够；而基于硬件，需要对某一实体有强大信任，优势是性能好。在商用上，我们往往要根据需求来选择。而PlatON的选择是先以密码学为主，再逐步扩展到隐私AI的技术。

原因很简单，我们不是纯粹为了做技术而做技术，我们的最终目的是交付可部署、可运营的商用产品，密码学只是一种技术实现。

在密码学技术上，我们会结合安全多方计算、零知识证明和同态加密等技术来保护数据隐私，这是我们最擅长的地方。在此基础上，我们后续再集成类似TEE的可信硬件技术来达到客户的要求。

总结一句话，我们以交付为最终目的，而不是以纯技术为最终目的。

链捕手：如今来看隐私计算并不热门，那么你认为隐私计算爆发需要哪些条件？

曲俊杰：从广义上来说，隐私计算需要数据、算法、商用场景、政策都结合在一起才能够形成其爆发条件。

在数据层面，需要将各行各业的数据规范化，比如金融交易过程中的黑名单，里面的格式、关键字等都要一致，这样算法平台才可以有效运作；

在算法层面，需要有足够的响应速度，在商业上才有使用价值；

在商用场景层面，想要有全行业大范围爆发很难，可能会先在某个行业内产生一个比较广泛的应用；

政策层面，目前从欧洲到中国、美国、日本都有严格的个人隐私保护规定，以后可能还会逐渐发展到各国数据、各企业数据等不能在一定范围外转移。

链捕手：如此看来，数据貌似是落地的第一关，我们之前了解到PlatON希望成为所有行业数据的超级清算方，为数据估值和数据服务定价提供基础，可否讲讲要如何做到这两点？

曲俊杰：从公司层面来讲，PlatON一直致力于成为全球新一代分布式经济体基础设施，而你说的数据估值和数据服务定价是我们在金融行业的落地项目，做到这两点的前提是确保数据的使用权和所有权，这就涉及到公司的另外两项业务：隐私计算和AI。

这两项技术的核心价值就是将数据保护起来，经过保护的数据才能具备使用权和所有权。在这个前提下，才会产生数据交易的市场，数据才能真正的估值，否则只是讨论数据值多少钱是市场行为。

链捕手：对于区块链基础设施而言，特别是你们这种需要大量链下数据来运行的项目，不可避免需要与中心化平台合作，但它们通过用户数据获取巨大利益，如何说服他们放弃这部分利益加入你们的生态？

曲俊杰：我们肯定不是直接去说服大公司，因为目前大公司主要是通过对平台用户的数据进行抓取分析，然后通过算法来推荐广告，这种方式很容易触犯用户隐私，但这也只是在法律尚不完善下的资本逐利行为而已。

我们目前是先把隐私计算的功能做出来，等到将来数据隐私保护法到位，大公司继续直接使用用户的数据去做算法推荐成本是很高的，而通过和我们合作才可以规避这样的风险。

这样一来，采用我们的隐私计算就能给这些公司带来附加价值，既能保障其商业利益，又不会违反数据隐私的法律法规。

链捕手：目前来看区块链要想实现与实体产业结合还需要克服诸多障碍，那么在你看来，通往这一目标的过程中最重要的因素是什么？

曲俊杰：我认为区块链与实体产业结合的重点在于要保证上链数据的真实性，并且在数据传递的整个过程中，需要有分布式数字身份的认证，也就是每一个数据都来源于一个认可的数字设备，如果这个数字设备总是产生假数据，就把它剔除。从源头把数据的真实性保护起来，区块链才能跟现实世界相结合。

2、未来计划与思考

链捕手：前段时间PlatON的元网络Alaya宣布正式上线，我们还了解到该网络将一直运行下去，可否讲讲你们做此设计的意图是什么？

曲俊杰：以中国经济做比喻的话，中国经济发展最开始先建设一个蛇口特区，之后便一直存在，什么好的政策，就拿到这块试验田上去试验，而你可以把Alaya当作是我们的一个试验田。

链捕手：既然是试验田，那未来PlatON主网上线后，Alaya又将以怎样的身份存在？

曲俊杰：可以将Alaya可以理解为一个「沙盒」，是先行示范区，所以它的发展会比PlatON快，具有实验性和先锋性，各种新的功能如隐私合约会先在Alaya网络上做一个试验，再放到PlatON主网去运行。

我们更希望将Alaya定位于创新型技术与分布式金融的试验场和「先行示范区」，而PlatON将会更多审慎和建设性的定位于真正意义上的「分布式经济体设施」，更加专注于服务于全球的金融机构和普惠金融，最终构筑一个多层次的分布式经济体生态。

不过，本质上来讲，两者使用的是同样的底层架构，这也是Alaya在上线之后反馈特别好的原因，之所以这样设计也是因为团队希望通过Alaya网络的有效运行，让今后的主网更加夯实一些，也为后面的用户负责。

链捕手：虽然是同样的底层架构，但开发者聚集在Alaya网络会不会对PlatON的生态建设造成一定冲击？

曲俊杰：两者都是我们生态的一部分，不存在一方的繁荣会对另一方造成冲击。

链捕手：之前了解到NFT是你们重点关注的对象，如今在基础设施上是否有作出相关准备？

曲俊杰：基础功能是完全具备的，与以太坊上ERC-721协议一一对应，从合约到测试都没有问题。我们不但提供各种工具的支持，而且有更快的处理速度，在很差的硬件环境下，TPS都会达到3000左右。

未来我们还想利用隐私计算给NFT使用权确权，比如用户可以只购买一段时间的密码艺术品，一旦时间过了你就失去所有权，只能看到局部或者一个粗糙的概念图，这样将有利于数字艺术品跟美术馆合作。这种想法目前还需要很多前端的迭代，需要定义新的协议。

链捕手：实际上，NFT领域还有一个较为关键的问题，从开源的属性上看，A链上的NFT作品是很容易被复制到B链上的，其唯一性会受到冲击，对此你如何理解？

曲俊杰：关于这个问题，我们能做的就是保证私钥只在这一条链上有效，因为钱包地址在不同公链上都可以是一样的，同时这个需要在节点里面加上隐私计算的算法库，让解密这个动作只能在我们的节点才能解出来。

链捕手：在你看来，行业接下来的走势会是怎样的？

曲俊杰：接下来应该会走向蓬勃发展期，但可能还需要具备三个条件。一是基于链下能力的增强，把各种计算能够放在链下，链上做最后的清算，以及搭建一套治理模型和经济模型。如果把各种数据都放在链上会非常庞大，对计算节点的要求也将越来越高，不利于链上生态的发展。

二是监管方要基于未来去制定一些适合区块链这种数字经济发展的法律法规。

三是大公司作为原有的既得利益者，一旦大幅改变可能会失去它的垄断地位，会出现积极拥抱变革者。那反过来，中小企业可以从另外一个角度把它们给颠覆掉。

链捕手：最后，你最近思考最多的问题是什么？

曲俊杰：最近Alaya刚刚上线，我思考比较多的是，目前我们既要证明这个网络有足够强的基础能力，能够支撑当下在公链上的各种生态，又要符合合规要求。

而矛盾点在于，公链是去中心化的，不能说只有经过许可，用户才能在上面搭建应用，那样反而变得中心化了。但如果完全放开，就相当于把武器放在这里，很容易滋生一些劣质项目来欺骗消费者。

所以，目前怎么把生态向比较好的方向引导是个棘手的问题，希望社区能给到更多反馈，帮我们把这个问题想清楚，一起推动公链生态的落地并改善生产力。